TVA partout, justice nulle part

Publié le par Erasme de Metz

3-lecons.jpgD’accord le titre est facile, mais j’ai essayé de me creuser, car avec ma lenteur, j’ai raté tous les titres « TVA sociale ou antisociale », « TVA sociale tu perds ton sang froid », « Tout Va Augmenter ».

J’ai lu la définition sur Wikipedia, attendu l’excellent article d’Olivier Bouba-Olga, redigéré ma contribution sur les délocalisations à l’université populaire d’Attac Moselle et écouté Daniel Cohn-Bendit, Jacques Marseille et Thomas Piketty.

Voici les quelques questions que je me pose et les réponses que j’ai trouvées:

 

C’est quoi la TVA sociale (ou anti-délocalisation depuis 2 jours) :

C’est réduire les charges sur les salaires payées par les entreprises et augmenter la TVA payée sur nos achats pour un même montant. Normalement les impôts et les charges prélevés n’augmentent donc pas.

 

Pourquoi dit on que cela va servir à financer les cadeaux fiscaux déjà annoncés ?

Il faudra bien rééquilibrer les comptes. Et ces comptes seront dégradés par les nouveaux cadeaux fiscaux spécial fête des législatives. Aussi bizarre que cela puisse paraître, nous acceptons de payer 1 euro de plus en impôts si c’est de la TVA, mais nous piquons une crise si c’est 1 euro d’impôt sur le revenu …. Donc, psychologiquement, autant passer par la TVA pour boucher les trous …. Et personne n’ira vérifier que la baisse des charges correspond pile poil à la hausse de la TVA … en calculant bien on peut se faire de la marge

 

A quoi ça sert la TVA sociale ?

Normalement, si on baisse les charges sur les salaires, les entreprises françaises seront plus compétitives, elles pourront baisser les prix en France et mieux se battre à l’exportation … mais l’économie n’est pas une science exacte … voir la suite …

 

C’est super, la sécurité sociale sera financée par autre chose que par des charges sur les salaires ?

Ben pas tout à fait, puisque à la fin ce sont tous les consommateurs, y compris les retraités, qui paient la TVA avec leurs salaires

 

Alors ça va faire augmenter les prix et baisser le pouvoir d’achat ?

Et oui, sauf si les entreprises ont la gentillesse de baisser leurs marges … c’est à peu prêt aussi certain qu’une baisse des prix lors du passage à l’euro. Les études disponibles (dernière hausse réalisée par … Alain Juppé en France par exemple) montrent que 70 à 80% de la hausse de TVA passe en hausse de prix … soit 3,5 à 4% de hausse si on augmente de 5 points comme annoncé. Les premières victimes seront sans doute les classes moyennes qui consomment beaucoup en proportion de leurs revenus.

 

Mais ça lutte contre les délocalisations, c’est le premier ministre qui l’a dit ?

Ben non, les écarts de salaires sont tellement énormes avec les pays vers lesquels on délocalise que ce n’est pas quelques pourcents qui vont changer quelque chose (en gros il faudrait baisser les salaires de 90% pour être tranquille).

 

Alors ça va augmenter nos exportations ?

Sans doute un peu, mais alors vraiment un peu, pas beaucoup en fait. Les exportations françaises s’appuient beaucoup sur des gros contrats (Airbus ..) qui sont plus sensibles à l’euro fort qu’aux taux de charges ou de TVA. La France manque de grosses PME exportatrices, par manque d’innovations, d’investissements et d’argent frais …. La mise en place de la TVA sociale ne changera rien à ces problèmes

 

Est-ce que ça ne va pas pourrir l’ambiance dans l’Union Européenne ?

Et oui, car si la TVA sociale ne peut rien contre les pays à bas coûts, elle aide un peu les entreprises qui exportent dans les pays proches (Allemagne…) …. Na na nère c’est l’Allemagne qui avait commencé…jusqu’où doit on s’arrêter ?

Donc au lieu de se préoccuper des vrais concurrents (USA, Chine, Inde…), on se marque à la culotte au sein de l’Union Européenne (tiens on dirait le PS)

 

Oui mais l’Allemagne l’a fait et ça marche ?

Sauf que l’Allemagne a augmenté sa TVA de 3 points mais cette TVA n’atteint que 19% après la hausse, alors que la France est déjà à 19,6%. En plus, l’économie de l’Allemagne est surtout tirée par ses (très) grosses PME exportatrices qui fournissent des biens d’équipement pour les investissements (Chine…), d’où la bonne santé actuelle. En Allemagne, ce n’est pas la consommation le principal moteur de la croissance, donc ce n’est pas grave si la hausse de la TVA l’a fait tousser un peu. En France c’est le contraire, c'est la consommation qui tire la croissance, on risque donc de faire caler le seul moteur qui marche.

Enfin, cerise sur le gâteau, l’Allemagne a fait le ménage dans les niches fiscales et les allègements divers pour gommer leurs effets négatifs sur la redistribution des richesses, avant de se lancer dans la TVA dite sociale …en France, on crée de nouvelles exonérations avant de lancer la TVA sociale….

 

Oui mais le Danemark l’a fait et ça marche ?

Sauf que le Danemark a un niveau d’impôts et de charges très élevé (plus qu’en France … et ça marche !). Et l’impôt sur le revenu, en particulier, est beaucoup plus fort. La redistribution des richesses se fait donc bien et est acceptée.  Dans ce contexte on peut plus facilement accepter cette dégradation de la  redistribution que provoque la hausse de la TVA.

En France la redistribution est déjà moins efficace et moins acceptée ; et le premier train de mesures spéciales législatives n’arrange pas les choses

 

Qu’est ce que vous proposez au lieu de râler ?

Je ne râle pas, j’explique !

Si on tient vraiment à la TVA sociale et à ses (rares) effets positifs, il faut se mettre d’abord dans la situation des pays tels que l’Allemagne ou le Danemark :

- Eviter de distribuer l’argent au hasard (droits de succession, heures sup) et le mettre là où le pays en a besoin, c'est-à-dire pour muscler nos PME exportatrices (ce sont les mesures du projet PS, telles que les emplois tremplin, la réallocation des allègements de charges, la modulation de l’impôt sur les sociétés en fonction des réinvestissements dans l’entreprise),

- C’est améliorer la redistribution par la hausse des salaires qui consomment (hausse du SMIC, maintien par redéploiement des fonctionnaires…) et pas qui épargnent (actuellement on propose d’alléger les droits de succession ce qui profitera principalement au 10/20% les plus aisés), et par un rééquilibrage vers l’impôt sur le revenu (en revoyant les taxes foncières, d’habitation, en nettoyant les niches fiscales innombrables..)

- En mettant en place une réforme effective de la fiscalité qui rééquilibre les impositions vers les taxes écologiques, vers l’imposition des revenus financiers, des résultats et des transactions financières

…C’est à débattre bien sur

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Publié dans Economie et Social

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B
Pense pareil !Au fait vous connaissez le blog pourpre ? Ce serait pas mal d'y intervenir pour défendre nos idées, non?http://recrutement.over-blog.com/
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I
Quelques précisions :Il y a « Valeur Ajoutée et Valeur ajoutée »http://infreequentable.over-blog.com/article-6819239.html et« Quelques conséquences prévisibles »http://infreequentable.over-blog.com/article-6829823.htmlLa suite demain sur : http://infreequentable.over-blog.comPour quelques « idées simples » et efficaces !
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E
Bonjour Petitmaje,Pour répondre à ta question au sujet des fonds de pension américains et anglais...J'ai trouvé un article intéressant dans le Figaro...Je te mets le lienhttp://www.lefigaro.fr/magazine/20060331.MAG000000366_a_qui_appartient_l_entreprise_france.htmlMaintenant tu peux aussi trouver un tas de choses sur "fonds de pension américains et anglais sur Google
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P
Tout d'abord je dirais que je me réjouis du succés relatif de la gauche hier soir. Celà permettra d'équilibrer un peu mieux le  poids écrasant de la droite.La gauche, sous la conduite de l'excellent tacticien qu'est Fabius a su  prendre au piège la droite empêtrée dans ses contradictions entre des cadeaux fiscaux considérables faites aux riches et le risque ressenti par certains d'une hausse de la TVA.Cette "victoire" a malgré tout pour moi un gout un peu amer. En effet, une nouvelle fois la démagogie et le NON ont gagné.Après l'extrême démagogie du slogan "travailler plus pour gagner plus" qui a beaucoup contribué à la victoire de Sarkozy et sur lequel il n'est pas nécessaire de revenir, voici la "victoire" de la gauche réussissant à faire confondre par les Français TVA et TVA sociale.La preuve qu'une fois de plus les français ne connaissent pas grand chose  à l'économie.Voici, après la victoire du NON au Référendum, la victoire du "Non" à une idée, peut-être discutable, mais tendant de résoudre un problème central de notre société , celui du cout du travail. Je n'ai pas entendu, sur ce sujet, de propositions alternatives de la gauche. Voilà donc un sujet sur lequel rien n'évoluera alors que le monde avance.Pour répondre plus précisément à ezechiel : . D'accord sur le différentiel entre les entreprises françaises et allemandes. Nous sommes sur des marchés non innovants, nous investissons peu, nous avons une R&D très faible, aussi bien dans le public que le privé. Les premières mesures de Sarkozy ne montrent pas qu'il a compris ce danger. Notre seul argument pour vendre à l'export est le prix et, comme nous sommes pénalisés par un euro fort, une mesure comme la TVA sociale, qui fait baisser les prix à l'export aurait été salutaire. Tant pis, çà ne se fera pas !. Sur les fonds de pension et les méthodes de management, je suis d'accord. Mais je n'ai pas de chiffres m'indiquant que ce chiffre soit pire en France que chez nos voisins. Merci de me les fournir si tu les as. J'ajoute que je n'ai pas de solutions toutes faites (en dehors du facile "yaka les taxer") pour contrer çà.. Sur le civisme, il est vrai que les dégats de "non-civisme" sont plus forts, car se chiffrant en milliards, chez les patrons, mais suis persuadé que la grande majorité de patrons font civiquement leur boulot de patron qui est de fournir des produits à la société française et d'embaucher quand il le peuvent. A côté du "non-civisme", il y a la culture du "non-consensus" social qui lui est partagé des deux cotés et sur lequel Ségolène a fait des interventions interessantes.. Sur la social-démocratie, je suis d'accord qu'elle est un peu à bout de souffle et qu'il faut du neuf. L'évolution sur ce point des Pays du Nord m'interesse plus  que le parti de Lafontaine mais il faut surement prendre les bonnes idées partout ou elles sont
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E
Bonjour,J'ai bien lu tout votre raisonnement...je dois dire que je devrai revenir sur certaines choses que je n'ai probablement pas bien comprises (de ma faute, bien sûr)Ce n'est pas la raison pour laquelle je vais vous entraîner sur un autre terrain...Non, mais c'est parce qu'il me paraît que c'est un argument du gouvernement. Les Allemands l'ont bien fait et ça marche....Ah bon!!!D'abord il ne faut pas oublier qu'il est impossible de comparer les Allemands et nous....Eux ont des entreprises à forte valeur ajoutéemachines outils à commandes électroniques, scanners, matériel médical très pointu, optiques,des grandes PME performantes parce que la recherche générale et appliquée ne se traîne pas comme chez nous. Ils vendent à prix fort ce que personne d'autre ne produit...j'oubliais les panneaux solaires et éoliennes en France aucune entreprise française ne produit ce genre de choses...Nous sommes donc obligés d'importer...Nous sommes aussi un des pays les plus pris en main par les fonds de pensions américains ou anglais et eux ne font pas de sentiments....payez ou dégraissez, voire disparaissez...dans ce sens c'est normal que la France tienne le pompon des investissements...par des fonds de pension.Les travailleurs allemands avaient il y a 30 ans accepté de dire bon nous sommes sous régime capitaliste acceptons les choses comme un fait. Ils se sont dit prêts au gel de leur salaires...Mais ils découvrent aujourd'hui, que la redistribution ne joue pas comme ils l'avaient espéré suite à leurs concessions...Alors ça commence à râler d'un peu partout...certaines grèves se sont déclenchées et nous sentons bien que nous ne sommes âs loin de mouvements de plus grande ampleur....Dans ce contexte ils n'acceptent plus le gouvernement de coalition...un nouveau parti vient de se fonder "die Arbeiterpartei" ...Le parti des travailleurs...un peu la gauche de la gauche chez nous; A la tête de ce parti "Oscar Lafontaine"...Oui je sais...mais il ne faut pas le minimiser...faites comme si on ne voulait plus voir l'injustice elle revient se rappeler à votre bon souvenir...Ce que je peux dire c'est que la social-démocratie a pour le moins du plomb dans l'aile...c'est un truc qui a mal vieilli et maintenant on voudrait vendre le concept à la gauche française...Non trop tard...Il faut inventer du neuf.Un autre point sur lequel je réfléchis, c'est le civisme...En France le civisme est une chose obligatoire pour les travailleurs, car imposé par la loi.. (TVA sociale-patronale "je ne sais plus trop", heures supplémentaires non taxées, franchise des médicaments etc....) Les patrons sont exempts de ce civisme, surtout quand les entreprises appartiennent à des fonds de pensions américains...puis les parachutes dorés...puis les salaires cent, deux cents, voire trois cent fois supérieurs à ceux des travailleurs)Si les uns sont civiques et les autres n'ont pas besoin de l'être, rien ne peut marcher...
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